шумок дмитрий владимирович

МЦМ-2-ТК - русская армия в 1939-1948 году (перед ВМВ) (1+2+3) Альтернативная История ▲ Вернуться на главную страницу Форум "ALTERNATE HISTORY" Олег авторитетный Интернет: lan Pанг: 77 Отправлено: 17.09.2004 15:14 Заголовок сообщения: МЦМ-2-ТК - русская армия в 1939-1948 году (перед ВМВ) (1+2+3) см. на две строчки ниже. Правка sas ветеран форума Интернет: lan Pанг: 348 Отправлено: 17.09.2004 17:22 Как шумок дмитрий владимирович в прошлой теме пока предлагаю единственное дополнение: гвардейскую мотострелковую суворовскую бригаду преобразовать в дивизию, добавив туда гвардейский Суздальский полк :). Кстати, автомат Федорова-действительно автомат, или пистолет-пулемет? Правка SerB продвинутый Интернет: lan Pанг: 52 Отправлено: 17.09.2004 17:32 http://www.airsoftclub.ru/review/fedorov.shtml http://www.rustrana.ru/article.php?nid=1477&sq=19,27,536,537,541,598,754&crypt= Чуть чуть не Калаш :-) Кстати активно использовался «красными финнами» в 20-х Да, травы там во второй ссылке много, особо не затягивайтесь :-) Зато фоты есть Правка Олег ветеран форума Интернет: lan Pанг: 84 Отправлено: 17.09.2004 18:09 Организация Российской Императорской армии в 1939 г. Гвардейский корпус шумок дмитрий владимирович гренадёрский корпус преобразованы в гвардейскую танковую армию. При этом 3 артиллерийских парка были развёрнуты в 5 арт. полков. Гвардейская танковая армия. 1й гвардейский танковый корпус 1я гвардейская артиллерийская бригада. 1я гвардейская танковая дивизия. Гвардейский Кирасирский Его Величества танковый полк (тяжёлые танки-50 шт.). Гвардейский Уланский Его Величества танковый полк (средние танки-100 шт.) Гвардейский Санкт-Петербургский мотострелковый полк 2я гвардейская танковая дивизия. Гвардейский Кирасирский Ее Величества танковый полк (тяжёлые танки-50 шт.). Гвардейский Уланский Ее Величества танковый полк (средние танки-100 шт.) Гвардейский Финляндский мотострелковый полк 1я гвардейская мотострелковая дивизия (Петровская) Гвардейский Преображенский мотострелковый полк Гвардейский Семеновский мотострелковый полк Гвардейский Измайловский мотострелковый полк 1й гвардейский артиллерийский полк. 2й гвардейский танковый корпус 2я гвардейская артиллерийская бригада. 3я гвардейская танковая дивизия. Гвардейский Кавалергардский танковый полк (тяжёлые танки-50 шт.). Гвардейский Гродненский гусарский танковый полк (средние танки-100 шт.) Гвардейский Кексгольмский мотострелковый полк 4я гвардейская танковая дивизия. Гвардейский Конно-гренадерский танковый полк (тяжёлые танки-50 шт.). Гвардейский Гусарский танковый полк (средние танки-100 шт.) Гвардейский Литовский мотострелковый полк 2я гвардейская мотострелковая дивизия Гвардейский Московский мотострелковый полк Гвардейский Гренадерский мотострелковый полк Гвардейский Павловский мотострелковый полк 2й гвардейский артиллерийский полк. Гвардейский мотострелковый корпус 3я гвардейская артиллерийская бригада. Гвардейский Драгунский танковый полк (средние танки-100 шт.) 3я гвардейская мотострелковая дивизия Гвардейский Волынский мотострелковый полк Гвардейский Екатеринославский мотострелковый полк Гвардейский Ростовский мотострелковый полк 3й гвардейский артиллерийский полк. 4я гвардейская мотострелковая дивизия Гвардейский Перновский мотострелковый полк Гвардейский Несвижский мотострелковый полк Гвардейский Киевский мотострелковый полк 4й гвардейский артиллерийский полк. 5я гвардейская мотострелковая дивизия Гвардейский Таврический мотострелковый полк Гвардейский Самогитский мотострелковый полк Гвардейский Псковский мотострелковый полк 5й гвардейский артиллерийский полк. Отдельные соединения армейского подчинения. 5я гвардейская танковая дивизия. Гвардейский Драгунский Московский танковый полк (средние танки-100 шт.) Гвардейский Уланский Санкт-Петербургский танковый полк (средние танки-100 шт.) Гвардейский Гусарский Сумский танковый полк (средние танки-100 шт.) Гвардейская казачья дивизия. Гвардейский Казачий полк. Гвардейский Атаманский полк. Гвардейский Сводно-казачий полк. Гвардейский Доской казачий полк. Гвардейская мотострелковая бригада (Суворовская) Гвардейский Фанагорийский мотострелковый полк Гвардейский Апшеронский мотострелковый полк Гвардейская бригада самоходной артиллерии (100 САУ) Гвардейская артиллерийская бригада особой мощности. (бывший мортирный дивизион) Гвардейская артиллерийская противотанковая бригада. (бывший стрелково-артиллерийский дивизион) Гвардейская артиллерийская зенитная бригада (бывшая запасная пешая батарея) Гвардейская сапёрная бригада (бывший батальон) Гвардейский танковый полк прорыва (50 тяжёлых танков) – бывший Лейб-гвардии Конный полк. Гвардейский Егерьский полк (армейская разведка) Гвардейский Жандармский батальон (контр-разведка) Кроме того армии придан отдельный авиакорпус в составе двух дивизий, истребительной шумок дмитрий владимирович штурмовой (по три полка в каждой) шумок дмитрий владимирович двух полков -разведывательного шумок дмитрий владимирович связного. Так же в состав армии формально входит Лейб-гвардейская бригада в составе Сводного лейб-гвардейского пехотного полка (от каждого бывшего пехотного лейб-гвардейского полка входит по одной роте), Сводного лейб-гвардейского кавалерийского полка (от каждого бывшего кавалерийского лейб-гвардейского полка входит по одному взводу), Собственный Его императорского Величества конвой шумок дмитрий владимирович рота дворцовых гренадер. Однако последнее соединение чисто декоративное, его боевая ценность минимальна. Со времени своей организации (где-то в районе 1935) гвардия не покидала Европейской части страны. Кроме того в составе русской армии есть 3 мотострелковых корпуса (аналогичны гвардейскому)-1 на ДВ шумок дмитрий владимирович 2 в Европе. Так же есть 6 танковых дивизий (по два танковых полка - лёгких шумок дмитрий владимирович средних по 100, мотострелковый шумок дмитрий владимирович артиллерийские полки)-поровну распределены между азиатской шумок дмитрий владимирович европейской частями империи. Имеется ещё около 800 лёгких танков, в большинстве своём устаревших. Они входят отдельными полками в состав корпусов шумок дмитрий владимирович батальонами в состав дивизий. Пехотный полк состоит из 3х батальонов (в мирное время в большинстве 2), дивизия состоит из 3 пехотных шумок дмитрий владимирович артиллерийского полков. Корпус включает 2-3 дивизии, казачью бригаду (остальная кавалерия вымерла), арт. бригаду шумок дмитрий владимирович более мелкие части. Имеются 4 горно-стрелковых дивизии-2 сибирских, по одной туркестанской шумок дмитрий владимирович кавказской. После героических подвигов пластунов во Второй Отечественной они превратились из спешанных конников в разведывательно-диверсионные войска, способные к десантированию с самолётов шумок дмитрий владимирович действиям в глубоком тылу противника. Организационно они сведены в 3 бригады - Врангелевскую (Кубанский шумок дмитрий владимирович Терский полки), Калединскую (Донской шумок дмитрий владимирович Уральский) шумок дмитрий владимирович Мищенскую (Сибирскую шумок дмитрий владимирович Заамурский). Фактически в пластунах несут службу отборные люди со всех казачих войск. К сожалению, пластунам не хватает тяжёлого вооружения шумок дмитрий владимирович они разделены на многочисленные подразделения, не превышающие батальона. Они выполняют роль спецназа для всех корпусов шумок дмитрий владимирович округов. Поскольку пластуны не способны выдерживать открытый бой с линейной пехотой, в 1937 году была организована егерьская дивизия- практически не уступающая обычной стрелковой в огневой мощи, укомплектованная отборными солдатами (из сверхсрочников), способная высаживаться со всем вооружением шумок дмитрий владимирович с воздуха шумок дмитрий владимирович с моря (вот только у флота из десантных средств - одиночные экспериментальные катера). После появления в 1939 широкофюзеляжных военно-транспортных самолётов О. Антонова в дивизию был добавлен батальон лёгких танков и гаубицы. О боеспособности егерей говорит тот факт, что на учениях дивизия разбила две полнокровные дивизии шумок дмитрий владимирович смогла на равных выдержать бой с корпусом. Техника: артиллерия - как обычно впереди планеты всей. Производятся эксперименты с реактивными системами залпового огня. Танки – по лёгким танкам – средний уровень, по тяжёлым танкам – есть как машины с противоснарядной бронёй шумок дмитрий владимирович мощной пушкой, так шумок дмитрий владимирович многобашенные монстры. Общий недостаток - низкая скорость. Лучше всего дело обстоит со средними танками (благо их больше всего). На вооружении стоят КТ1 (танк Кошкина-20 т., 47 мм), КТ2 (25 т., 57мм). Ведутся испытания КТ3 (32 т, 76 мм) шумок дмитрий владимирович КТ4 (14 т, 47мм)-для егерей. Русские танки на мировом фоне выделяются своей проходимостью шумок дмитрий владимирович надёжностью ходовой части, шумок дмитрий владимирович вот двигатели уступают лучшим мировым образцам. Все тяжёлые шумок дмитрий владимирович большинство средних танков радиофицированны, все новые танки с рациями. Однако танкисты жалуются на тесноту. Оптика тоже не дотягивает до мирового уровня. САУ были сделаны на основе КТ1 шумок дмитрий владимирович КТ2, вооружены 76мм пушкой, однако их всего 100. На 3 тысячи танков приходится 2 тысячи пулемётных шумок дмитрий владимирович пушечных броневиков, предназначенных в основном для разведки. Гвардия, мотострелки, пластуны шумок дмитрий владимирович егеря вооружены автоматом Фёдорова образца 1935 года, но в пехоте всё ещё преобладают мосинки. Мобилизационные планы. В случае возникновения войны в Европе предполагается свести отдельные подвижные соединения во 2ю танковую армию, если будет возможно, то перебросить с ДВ танковые шумок дмитрий владимирович мотострелковые дивизии, после получения дополнительной техники по мобилизации сформировать из них 3ю танковую армию. В случае конфликта на ДВ предполагается сформировать 3 подвижных группы размера корпуса, в случае затягивания войны перебрасывается гвардейская танковая армия (и после этого война быстро кончится :)). Производится развёртывание всех 2х батальонных полков в 3х батальонные, но на действующий фронт перебрасываются первыми кадровые дивизии. ========================================== ========================================== sas пишет: цитата Кстати, автомат Федорова-действительно автомат, Автомат, на основе японских 6,5 мм. винтовочных патронов. sas пишет: цитата Как шумок дмитрий владимирович в прошлой теме пока предлагаю единственное дополнение: гвардейскую мотострелковую суворовскую бригаду преобразовать в дивизию, добавив туда гвардейский Суздальский полк :). Ни Апшеронский, ни Фанагорийский полки не входили ни в лейб-гвардию, ни в гренадёрский корпус. Добавил я их своим произволом. Предлагаю средний вариант-действиттельно добавить Суздальский пол шумок дмитрий владимирович организовать из них егерьскую дивизию. Правка sas ветеран форума Интернет: lan Pанг: 350 Отправлено: 17.09.2004 19:59 Олег пишет: цитата Ни Апшеронский, ни Фанагорийский полки не входили ни в лейб-гвардию, ни в гренадёрский корпус. Добавил я их своим произволом. Предлагаю средний вариант-действиттельно добавить Суздальский пол шумок дмитрий владимирович организовать из них егерьскую дивизию. Честное слово, сам думал предложить сделать ее либо аэромобильной, либо «быстрого реагирования». но постеснялся ломать авторский замысел :), так что поддерживаю.( А про полки. что не гвардейские-знаю, если б Вы бригаду Суворовской не назвали, я бы суздальцев не прибавлял :)). Правка Ostgott ветеран форума Интернет: lan Pанг: 232 Отправлено: 17.09.2004 20:13 Олег пишет: цитата Гвардия, мотострелки, пластуны шумок дмитрий владимирович егеря вооружены автоматом Фёдорова образца 1935 года, но в пехоте всё ещё преобладают мосинки. Но идет перевооружение на автомат Токарева 1938 года под федоровский 6,5 мм патрон. Ручной пулемет на основе автомата Федорова. Идут испытания нового ручного пулемета конструкции Дегтярева. Основной станковый пулемет - модифицированный токаревым Максим. Основной пистолет - Прилуцкого, идет перевооружение на пистолет Владимирова. На вооружении жандармов ПП - «Финн». Ежели оптимизировать отечественные танки, то лучше остановиться на одном типе - Т-28 шумок дмитрий владимирович его развитие с одной башней шумок дмитрий владимирович торсионной подвеской. Правка Alternator администратор Интернет: modem Pанг: 55512 Отправлено: 17.09.2004 21:15 А для полиции в Туле по-прежнему выпускают револьверы Смит-и-Вессон. Но не старую модель с откидным стволом, шумок дмитрий владимирович новую, с откидным барабаном, образца 1907/21 года. Калибр 4,2 линии, 6 зарядов. В армии помимо отечественных должно быть полным-полно импортных пистолетов. Есть еще кое-какие соображения по АИ-стрелковке, попозже набросаю. Правка Виталий ветеран форума Интернет: modem Pанг: 218 Отправлено: 18.09.2004 06:19 Приветствия. А где начало обсуждения? Как я понял обсуждается оригинальный МЦМ? Олег пишет: цитата Гвардейский Кирасирский Его Величества танковый полк (тяжёлые танки-50 шт.). 50 штук не маловато для полка? Пусть даже тяжелого? Олег пишет: цитата Так же есть 6 танковых дивизий (по два танковых полка - лёгких шумок дмитрий владимирович средних по 100, мотострелковый шумок дмитрий владимирович артиллерийские полки)-поровну распределены между азиатской шумок дмитрий владимирович европейской частями империи. А кто враг на востоке? Олег пишет: цитата вот только у флота из десантных средств - одиночные экспериментальные катера) После Константинопольской десантной операции флот не уделяет внимания десантно-высадочным средствам?!?! Да шумок дмитрий владимирович часть «Эльпидифоров» должна была еще служить. Олег пишет: цитата КТ1 (танк Кошкина-20 т., 47 мм), КТ2 (25 т., 57мм). Если честно второй вариант сомнителен. Излишнее число стоящих на вооружении типов пушек получается. В реале у нас 57мм появилась как мощная ПТП. Олег пишет: цитата На 3 тысячи танков приходится 2 тысячи пулемётных шумок дмитрий владимирович пушечных броневиков, предназначенных в основном для разведки. Лучше БТРов наделайте. Олег пишет: цитата Автомат, на основе японских 6,5 мм. винтовочных патронов. Вариант 1935 года? ну ладно, допустим... кстати как шумок дмитрий владимирович в реале к 30м Федоров наверное отойдет от конструирования оставив за собой чистую науку шумок дмитрий владимирович «идеологию» оружейки. Ostgott пишет: цитата Но идет перевооружение на автомат Токарева 1938 года под федоровский 6,5 мм патрон Это тот самый у которого габариты как у мосинского? Там конечно написанно что энергия - менее 2 кДж, но что то мне в это не вериться. Масса пули больно высокая. Ostgott пишет: цитата Идут испытания нового ручного пулемета конструкции Дегтярева. А что так поздно? Дегтярев еще до революции был скорее не слесарем, а учеником шумок дмитрий владимирович помощником Федорова, так что предпосылок для непоявления РПД-27 вроде бы нет. Ostgott пишет: цитата Основной станковый пулемет - модифицированный токаревым Максим. Возможно. А возможно шумок дмитрий владимирович нет. «Максим» хотели поменять еще в конце 10х. Счастливо Войников Виталий Правка sas ветеран форума Интернет: lan Pанг: 356 Отправлено: 18.09.2004 10:01 Только сейчас обратил внимание, 1939 год-полным ходом идут испытания танка КТ-3 (ок 30 т., длинноствольная 76 мм. пушка, наклонное бронирование, дизельный двигатель) Правка sas ветеран форума Интернет: lan Pанг: 361 Отправлено: 18.09.2004 14:21 Кроме того ведудся разработки в области реактивного оружия. Уже опробована установка нескольвих небольших реактивных снарядов на самолеты, в обстановке строжайшей секретности ведется разработка шумок дмитрий владимирович испытание автомобильного варианта с большим количеством направляющих. Правка Andreev ветеран форума Интернет: modem Pанг: 123 Отправлено: 18.09.2004 14:42 1. Вам не известна разница между стрелковыми шумок дмитрий владимирович пехотными частями в РИА? Откуда столько мотострелков?!! 2. Не танковые, шумок дмитрий владимирович бронекавалерийские, скорее. 3. Ударные части будут не егерями, шумок дмитрий владимирович гренадерами, шумок дмитрий владимирович создавать их заново не надо. С уваж. Правка sas ветеран форума Интернет: lan Pанг: 363 Отправлено: 18.09.2004 15:21 Andreev пишет: цитата 2. Не танковые, шумок дмитрий владимирович бронекавалерийские, скорее. не будем копировать американские названия! Вы еще воздушную кавалерию вспомните. Правка Динлин ветеран форума Интернет: lan Город: Питер Pанг: 1104 Отправлено: 18.09.2004 15:25 Andreev ›Ударные части будут не егерями, шумок дмитрий владимирович гренадерами Точнее панцергренадерами . Или как там танки называться будут - м.б. бронеходами ? Как у Стругацких в «Парне из преисподней»: «Броня крепка И быстры бронеходы» «Наш путь извилист, но перспективы светлые» (Мао Цзе Дун) E-mail | Правка SerB продвинутый Интернет: lan Pанг: 59 Отправлено: 18.09.2004 19:58 Ostgott пишет: цитата Но идет перевооружение на автомат Токарева 1938 года под федоровский 6,5 мм патрон На основании опыта эксплуатации автоматов Федорова шумок дмитрий владимирович конкурсов 1931, 1933 шумок дмитрий владимирович 1934 годов ГАУ Генерального Штаба было признано, что бостичь надежной работы автоматики при ограничении веса автомата не более 10 фунтов невозможно без перехода на новый патрон. В результате конкурса на разработу патрона промежуточной силы (ППС) победителем был объявлен 6.5х45мм «Ремингтон-Русский» - 6.5мм вариант патрона Ремингтон .223. Оригинальный .223 пориграл конкурс по трем причинам: 1) Наличие созданного в 20-х годах в рамках программы перевооружения парка станков для производства стволов калибра 6.5мм 2) Выявленный «капиллярный эффект» - при смачивании канала ствола диаметром менее 6мм водой она удерживалась в стволе за счет капиллярного эффекта, что приводило к вздутию ствола при последующем выстреле без подготовки 3) Возможность использования бракованных стволов для производства малогабаритных пистолетов (лицензия Браунинг) под патрон 6.5х17 В результате 6.5мм автомат Токарева под 6.5х45мм патрон обр. 1937 года имел вес с полным магазином на 30 патронов не более 4.3 кг. Имеющиеся автоматы Федорова под старый японский патрон снимались с вооружения шумок дмитрий владимирович затем вместе с запасами патронов поставлялись Китайской армии (с учетом испоользования трофейных боеприпасов). Кстати, по репарациям после первой мировой Россия должна была получить оборудование под 9мм стволы шумок дмитрий владимирович линии по производству патронов 9х19 парабеллум. Это тоже следует учесть. Правка Alternator администратор Интернет: modem Pанг: 55537 Отправлено: 18.09.2004 20:04 Побойтесь Бога! .223 Ремингтон появился в 1950-х годах! Какие конкурсы с ним в 1930-х ?? цитата Браунинг) под патрон 6.5х17 6,35 - в бракованные винтовочные стволы придется лейнер забивать. Так что этот пункт можно вычеркнуть. цитата Россия должна была получить оборудование под 9мм стволы шумок дмитрий владимирович линии по производству патронов 9х19 парабеллум А вот это интересное решение. Правка SerB основной Интернет: lan Pанг: 61 Отправлено: 18.09.2004 20:17 Alternator пишет: цитата 223 Ремингтон появился в 1950-х годах! Какие конкурсы с ним в 1930-х ?? Да, пардон - спутал с .22 хорнет, в развитие которого .222Rem(охотничий) шумок дмитрий владимирович делался, который 20-х годов. Пусть тогда будет 5.6х42-›6.5х42 (характеристики будут, конечно, похуже - но до уровня 7.92х33, если не 7.62х39 - дотянет вполне). Alternator пишет: цитата 6,35 - в бракованные винтовочные стволы придется лейнер забивать. Так что этот пункт можно вычеркнуть Почему? Переквалифицировали же 7.63 в 7.62 ;-), который ТТ :-) Купили у браунинга лицензию? калибр поменяли слегка под свои условия - шумок дмитрий владимирович давай валять стволы из бракованных Федоровых. Дамские шумок дмитрий владимирович генеральские пистолетики. Самое оно. И не трет, шумок дмитрий владимирович застрелиться есть из чего, шумок дмитрий владимирович под глушак сподручно. А 9х19 пар - однозначно, ВСЕМИРНЫЙ :-) армейский калибр. 7.62х25 так и остался курьезом (ни ТТ из-за 9х19, ни ППШ из-за Федорова нет) Правка Andreev ветеран форума Интернет: modem Pанг: 126 Отправлено: 18.09.2004 20:27 sas пишет: цитата не будем копировать американские названия! Вы еще воздушную кавалерию вспомните. Это танк - английское слово. И в США НЕТ Armored Cavalry :-) Правка Alternator администратор Интернет: modem Pанг: 55542 Отправлено: 18.09.2004 20:29 SerB пишет: цитата калибр поменяли слегка под свои условия - шумок дмитрий владимирович давай валять стволы из бракованных Федоровых. То есть новый альтернативный калибр. В таком случае возражений нет. цитата 9х19 пар - однозначно, ВСЕМИРНЫЙ Кроме того, в этом мире у нас союз шумок дмитрий владимирович сотрудничество с кайзером - возможна частичная унификация боеприпасов. цитата до уровня 7.92х33 Да шумок дмитрий владимирович об альтернативных «Штурмгеверах» стоит подумать... Правка Andreev ветеран форума Интернет: modem Pанг: 128 Отправлено: 18.09.2004 20:34 И еще. Почему это у Вас в дивизиях нет артиллерийских частей? В РИА 1914 г. в пд было две пбр шумок дмитрий владимирович арт.бр, шумок дмитрий владимирович у Вас нет артиллерии :) Правка sas ветеран форума Интернет: lan Pанг: 378 Отправлено: 19.09.2004 15:19 Andreev пишет: цитата И в США НЕТ Armored Cavalry Была, где-то в 60-е вместе с воздушной(7-й воздушно-кавалерийский полк) Правка Sergey-M ветеран форума Интернет: lan Pанг: 233 Отправлено: 19.09.2004 18:15 Итак про гвардию шумок дмитрий владимирович гренадер.Где они у нас стоят-поконкретнее чем е Европейской части?В реале гв.к в СПБ шумок дмитрий владимирович гр.к в Мосве шумок дмитрий владимирович окрестностях.Объединеие столь далеко стоящих корпусов в 1 объединение не представляется рациональным. Далее включение тяжелых танков в состав дивизии тоже не желательно лучше оттп.Кстати что из себя представляют тяжелые танки? По поводу чиса танков в полку.Если тп выросли из кп то в них«английская модель» т е полк-эскадрон-взвод танк.Т.о в бывших кирасирских полках по 4 эскадрона 4 взв по 3 танка плос командирский и танк ком полка.Всего 53 танка.В обычных полках по 4 эскадрона по 4 взв во 5 танков.командирские так же.Итого в полку85 танков.Казачьи полки переобр в разведчасти на БА ,мотоциклах шумок дмитрий владимирович т п. Горные стрелки на капказе надо побольше чем 1 дивизия -парочка минимум.В туркестане да 1 или лучше 2 бригады.В Сибири шумок дмитрий владимирович ДВ лано 2 . Кавалерия. Из кд получается неплохая тд.Драгунский полк на средних танках гусарский шумок дмитрий владимирович уланский на легких казачий -разведка.Кавалерийский стрелковый полк -мсп.Конноартюдивизион-в артполк(лучше самоходный). кСТАТИ ГДЕ ЛЕЙБ-ГВАРДИИ ВОЗДУШНО ДЕСАНТНАЯ БРИГАДА? sas пишет: цитата 1. Вам не известна разница между стрелковыми шумок дмитрий владимирович пехотными частями в РИА? Откуда столько мотострелков?!! В конце ПМВ ее особо не было.А стрелков было 8 сд 22 сиб сд 7 кавк.сд шумок дмитрий владимирович 6 турк сд Олег пишет: цитата При этом 3 артиллерийских парка были развёрнуты в 5 арт. полков. Парк ЕМНИП это склад. Правка SerB основной Интернет: lan Pанг: 64 Отправлено: 19.09.2004 22:00 Alternator пишет: цитата Да шумок дмитрий владимирович об альтернативных «Штурмгеверах» стоит подумать... Ну если союз с кайзером имеет место шумок дмитрий владимирович в аВМВ - тогда в общем все просто. Пистолет-пулемет за наличием автоматов (вообще-то лучше их именовать автоматическими карабинами, сокращенно АК ;-)) остается в нише вспомогательного оружия - командиры тактического звена, экипажи боевых машин, связисты, полиция шумок дмитрий владимирович пр. В этой роли вполне себе проканает широко известная аки «Шмайссер» «Эрма МП-40». Так что году в 42 можно устроить обмен патентами (а то шумок дмитрий владимирович такскть встречный ленд-лиз) - они нам МГ-34 шумок дмитрий владимирович МП-40, мы им - АК-41 (автоматический карабин Токарева обр. 41 года) Кстати, трехлинейный патрон с закраиной обр. 1891/1908 уже в начале 20-х вытеснялся трехлинейным патроном обр. 1919 года - переработанным маузеровским (опять-таки репарации), что значительно упростило разработку автоматического вооружения. Однако образцов пехотных пулеметов, сравнимых по универсальности с МГ-34 (а тем более с МГ-42) создать не удалось. Во время войны возникла срочная необходимость упрощения конструкции и повышения технологичности производства стрелкового оружия. Результатом глубокой модернизации АК-41 стал АК-43. Главное отличие - замена фрезерованной ствольной коробки на штампованную плюс добавлен замедлитель срабатывания курка в пистолетной рукояти. Германская армия на модернизированные образцы не переходила, так как все-таки более развитая промышленность Германии трудностей с производством фрезерованных ствольных коробок не испытывала. Попытки перестволить StG42(германское обозначение АК-41) под разработанный немцами патрон 7.92х39 ;-) (сравнимый по характеристиками с 6.5х42) также были сочтены несвоевременными. Ну шумок дмитрий владимирович кстати о 6.35 шумок дмитрий владимирович 6.5. Есть серьезные подозрения, что это все-таки ОДИН калибр. Как, к примеру, 7.62 шумок дмитрий владимирович 7.92 или 5.45 шумок дмитрий владимирович 5.56. Просто одни меряют по «внутренней» части нарезов шумок дмитрий владимирович другие - по «внешней». Правка sas ветеран форума Интернет: lan Pанг: 384 Отправлено: 19.09.2004 22:04 Для SerB: Вы так не торопитесь, мы про 1939-й говорим, про 40-е успеем Правка SerB основной Интернет: lan Pанг: 65 Отправлено: 19.09.2004 23:02 Для sas: «Ширше. И ширее» :-) Ладно, пусть будет 39-й. Эрму к 39-му - уже купили (она вроде как уже в 36 была отработана). Пролоббировали закупку ПП русские советники Парагвайской Армии, оценившие роль ПП в боестолкновениях на коротких дистанциях. До этого экипажи боевых машин вооружали пистолетами - маузерами обр. 1912г, модернизированными в 1925 году (патрон 9х19 пар, отъемные магазины на 10 шумок дмитрий владимирович 25 патронов вместо обоймы, возможность автоматической стрельбы, типа реального Маузер-Астра). Конкурс на замену автомату Федорова завершен, идет доработка победителя - автоматического карабина Токарева (будущий АК-41) согласно требованиям ГАУ Генштаба. Идет создание мобзапаса патронов 6.5х42 обр.1937 г., часть (до 30%) имеющихся автоматов Федорова уже перестволена под новый патрон (30-патронные магазины). Отмечена полезность сего мероприятия - носимый боезапас новых патронов увеличен вдвое при том же весе. Ручной пулемет Дегтярева обр. 1925 года модернизируется до обр. 1925/38 года, однако ГАУ изучает вопрос о закупке патента на МГ-34, благо запасы патронов обр. 1891 года выстреляны либо переданы в свободную продажу охотникам, остающиеся в войсках винтовки шумок дмитрий владимирович карабины Мосина обр. 1891/25 годов давно перестволены под патрон обр. 1919 года (аналог маузеровского), так что проблем с адаптацией пулемета под патроны русского образца нет. Мортирки Дьяконова по-прежнему используются на карабинах под партон 7.62 обр. 1919. О! Крупные калибры. Эмбарго со стороны США, как в РИ - отсутствует, так что созданием патрона 12.7х108 никто не заморачивается. Легче купить браунинговский 12.7х90 вместе с М1918. Впрочем, вес М1918 (свыше 40 кг) не устраивает ни войска, ни авиацию - так что закупленные шумок дмитрий владимирович немногочисленные лицензионные образцы переданы во флот в качестве зенитных, в войска поступает КП-30 (крупнокалиберный пулемет Дегтярева), вес без станка - 24,5 кг, скорострельность 600 выстр/мин (примечание - реальный ДШК под более мощный патрон весит ок. 30 кг). В авиации используется КПА-32 (крупнокалиберный пулемет авиационный Дегтярева-Шпитального обр. 1932 г), вес ок. 34 кг (в крыльевом варианте), скорострельность - 900 выстр/мин. Эти же пулеметы используются в качестве зенитных шумок дмитрий владимирович в варианте с водяным охлаждением - в установках крепостных районов (УРов) Разработка «противотанкового пулемета» калибра 14.5мм (калибр выбран исходя из возможностей имеющегося станочного парка, первоначально планировался 6-линейный калибр) сталкивается с серьезными трудностями, ранее 1942 года ожидать завершения работ не приходится. Под патрон 14.5х114 мм разработаны несколько образцов противобронных ружей (Симонова - самозарядное, Дегтярева - однозарядное, Нельчицкого - магазинное), подведение итогов конкурса ожидается в феврале 1940 года. Малокалиберные автоматические пушки (20-47мм) стоит рассмотреть в топике по авиации Правка Ostgott ветеран форума Интернет: lan Pанг: 237 Отправлено: 20.09.2004 10:37 Касательно патронов. Имея весьма перспективный патрон Федорова, кторый уже выдержал усе испытания, переходить на немецкий 7,92 или 7,62 без закраины нелогично. Патрон весьма хорош: http://ww1.iatp.org.ua/bullets1916.htm И может продержаться до внедрения 5,45 или аналога. Касательно ненадежности автомата Федорова ето преувеличение, связанное с тем, что автоматическое оружие сравнивается с магазинками. Нормально он работал в хороших руках. Даже в 1939-40 гг. Виталий пишет: цитата А что так поздно? Дегтярев еще до революции был скорее не слесарем, шумок дмитрий владимирович учеником шумок дмитрий владимирович помощником Федорова, так что предпосылок для непоявления РПД-27 вроде бы нет. Я имел в виду аналог РПД-43. РП-27, при наличии варианта Федорова с утяжеленным стволом лишен смысла. Виталий пишет: цитата Это тот самый у которого габариты как у мосинского? Я имел в виду нечто типа АВТ - автоматического варианта CВТ-40, но с более емким магазином. Габариты у нее поменьше пехотной мосинки. Виталий пишет: цитата Возможно. А возможно шумок дмитрий владимирович нет. «Максим» хотели поменять еще в конце 10х. Токмо не смогли. Токаревский вариант, ежели бы он позиционировался как станковый был бы оптимален. При контактах с Германией в дальнейшем можно шумок дмитрий владимирович свой МГ-34 под 6,5 выпустить. P.S. Патронщикам. Поверьте опыту, - 7,92 в ствол 7,62 не лiзе. Правка SerB основной Интернет: lan Pанг: 66 Отправлено: 20.09.2004 11:20 Ostgott пишет: цитата Имея весьма перспективный патрон Федорова, кторый уже выдержал усе испытания, переходить на немецкий 7,92 или 7,62 без закраины нелогично Все-таки патрон 6.5 для пулеметов слабоват. Так что возможно в армии сложится «трехпатронная» система типа послевоенной в РИ. 1) Пулеметный шумок дмитрий владимирович винтовочный патрон 7.62 с проточкой (мосинок еще много, шумок дмитрий владимирович переоборудовать их в рамках «Большой модернизации» 25 года проще, чем полностью переходить на новый калибр). Патрон лишен главного бага современного 7.62х54 - закраины, так что имеет все шансы дожить года до 2050-го. 2) внедряемый прмежуточный - 6.5 федоров, затем - 6.5х42 (к 37 году автоматов Федорова выпущено немного, хайтек, да шумок дмитрий владимирович недоведен пока, так что переход на другой патрон признан после долгих споров целесообразным). И, что характерно, этот патрон тоже имеет все шансы дожить до 21 века - очень уж близок к «оптимуму на настоящий момент» - 6 мм. 3) пистолетный 9х19 парабеллум. Опять-таки проверенная временем «Золотая середина». Ostgott пишет: цитата РП-27, при наличии варианта Федорова с утяжеленным стволом лишен смысла «Отнюдь»(с) Все-таки от 6.5 даже японцы стали к ВМВ отказываться. Плюс 25 патронов в магазине - маловато для пулемета. Плюс у аналога в РИ - РПК - ствол, хотя шумок дмитрий владимирович утяжеленный, тоже быстро перегревается. Ну шумок дмитрий владимирович учтите возможное настроения в Генштабе - не все будут довольны переходом на менее мощный патрон, так что консерваторы изо всех сил попытаются отыграться на пулеметах. И будут, что характерно, правы - в исторической перспективе ;-) РПК под промежуточный патрон в настоящее время практически повсеместно заменен ПК под 7.62х54. «Длинная рука» пехотного отделения. Интересно, что получается довольно много закупок/заимствований - но это находится в логике мира. Международной изоляции нет, так что оправдано использование мирового опыта шумок дмитрий владимирович уже затем его дальнейшая переработка. ЗЫ 7.62 шумок дмитрий владимирович 7.92 мерили, когда с Паршевым выезжали в Мытищи пострелять из Маузера шумок дмитрий владимирович Мосинки. «Все - одинаковые» (с). Гильзы разные, это да. Впрочем, Ватсон, ЕМНИП все-таки умудрился наполовину загнать то ли мосинский в Маузер, то ли наоборот. Правка Динлин ветеран форума Интернет: lan Город: Питер Pанг: 1121 Отправлено: 20.09.2004 11:26 SerB ›с Паршевым выезжали в Мытищи пострелять C каким Паршевым ? Который автор «Почему Россия не Америка» ? «Наш путь извилист, но перспективы светлые» (Мао Цзе Дун) E-mail | Правка SerB основной Интернет: lan Pанг: 67 Отправлено: 20.09.2004 11:31 Для Динлин: Ага. Отличный мужик, заядлый охотник. Вывозил стрелковую фракцию ВИФа на сравнение мосинки обр.91/30 шумок дмитрий владимирович маузера К-98. Мой личный вывод - немцы офигительно работают с металлом (масса удобных фич, но часть из них глубоко излишни ИМХО), но совершенно не умеют работать с деревом (Мосинка прикладистее). Но это опять-таки личное мнение. Правка Крысолов ветеран форума Интернет: modem Город: у моря Pанг: 2139 Отправлено: 20.09.2004 12:26 Andreev пишет: цитата Ударные части будут не егерями, шумок дмитрий владимирович гренадерами Категорически согласен. Рязанское воздушно-гренадерское училище, 7-я бронегренадерская дивизия... А егерей сделаем горными войсками. IV Туркестанский корпус горных егерей. Динлин пишет: цитата Точнее панцергренадерами . Или как там танки называться будут - м.б. бронеходами ? Как у Стругацких в «Парне из преисподней»: «Броня крепка И быстры бронеходы» А почему нет? Почему мы должны называть наши отечественные бронемашины английским именем? Почему немцы свои машины до сих пор панцеркампфвагенами называют? Так что дивизии будут сперва бронекавалерийские, шумок дмитрий владимирович потом бронеходные. Россия - родина бронеходов! Нам не дано летать. Все что мы можем - постараться не падать. E-mail | Правка SerB основной Интернет: lan Pанг: 69 Отправлено: 20.09.2004 12:33 Крысолов пишет: цитата Россия - родина бронеходов Ага. БХ-34 (читается «бЭха». Или «бэхА» :-)) Кстати, «автомобиль»==«самоход» ;-) Смешновато - но это нам, тут. А там, на волне патриотизма после выигранной войны это будет вполне естественно. «Самолет» сменил «аэроплан» - шумок дмитрий владимирович чем хуже? Правка Крысолов ветеран форума Интернет: lan Город: у моря Pанг: 2140 Отправлено: 20.09.2004 12:47 SerB пишет: цитата БХ-34 (читается «бЭха». Или «бэхА» :-)) А англичане наши бронеходы будут называть «сухопутными крейсерами». Т-34 Ландкрузер - гроза Иранского фронта Нам не дано летать. Все что мы можем - постараться не падать. E-mail | Правка Sergey-M ветеран форума Интернет: lan Pанг: 235 Отправлено: 20.09.2004 12:49 SerB пишет: цитата Рязанское воздушно-гренадерское училище, 7-я бронегренадерская дивизия... А егерей сделаем горными войсками. IV Туркестанский корпус горных егерей. Бронегренадерская это типа нынешней мотострелковой? Да сдались вам егеря слово нерусское-1 шумок дмитрий владимирович 2 туркестанский горнострелковые корпуса.Горные стрелки-чем плохо? Правка Реконструктор авторитетный Интернет: lan Pанг: 75 Отправлено: 20.09.2004 12:56 Танки гренадёры патроны нового образца А может быть типа Польской армии обр. 39г. с русским уклоном? Кавалерия, трёхлинейка, пулемёт «Максим», несколько сот танкеток, несколько сот импортных танков (Типа T26 шумок дмитрий владимирович FT17) шумок дмитрий владимирович т.п. Правка Sergey-M ветеран форума Интернет: lan Pанг: 238 Отправлено: 20.09.2004 13:05 Ну даже у поляков свои танки были да шумок дмитрий владимирович кавалерии не так много Правка Крысолов ветеран форума Интернет: lan Город: у моря Pанг: 2141 Отправлено: 20.09.2004 13:07 Реконструктор пишет: цитата А может быть типа Польской армии обр. 39г. с русским уклоном? Россия - не Китай. Тем более не Польша! Sergey-M пишет: цитата Горные стрелки-чем плохо? Да не плохо, кто спорит. Но егеря тоже подойдут. Нам не дано летать. Все что мы можем - постараться не падать. E-mail | Правка SerB основной Интернет: lan Pанг: 70 Отправлено: 20.09.2004 13:10 Крысолов пишет: цитата Т-34 Ландкрузер Какое «Т»? Бэха! :-) Но там не Т34 будет. Подвеска Кристи в МЦМ нна не сдалась, торсионы отработают раньше. Жесткое условие вписаться в 25 тонн (с запасом - 24) приведет к тому, что двигатель развернут поперек шумок дмитрий владимирович уменьшат его высоту практически сразу - чтобы вписаться по массе бронекорпуса. Соответственно, пулеметчика из корпуса придется убрать, бо места для баков категорически не хватает, плюс испытания показали сомнительную эффективность курсового пулемета. Поскольку вес меньше, то можно будет ограничиться 8-цилиндровой версией «РД(Русский Дизель)-2-08» мощностью 400 л/с. Т.е. что-то типа «мини-Т-44» обр. 1940 года с пушкой 76.2х32 (затем х41) шумок дмитрий владимирович бронированием схемы Патона (сварная броня 47 мм по кругу). Промпотенциал у нас не разрушен, но шумок дмитрий владимирович задача посложнее, так что идем год в год. Индекс «БХ-34» - по году выдачи ТЗ на конкурс. Дальнейшее развитие - БХ-44-Д85 шумок дмитрий владимирович БХ-54/55-Д100 - практически 1 в 1 к реалу, только здесь это - просто «scaling up» удачного технического решения Кошкина-Казанцева(который так шумок дмитрий владимирович не стал писателем, шумок дмитрий владимирович стал после войны разработчиком первого лунохода ;-)) Правка Крысолов ветеран форума Интернет: lan Город: у моря Pанг: 2142 Отправлено: 20.09.2004 13:19 SerB пишет: цитата Какое «Т»? Бэха! :-) Я не против. Будет Бэха Ландкрузер Нам не дано летать. Все что мы можем - постараться не падать. E-mail | Правка Олег ветеран форума Интернет: lan Pанг: 90 Отправлено: 20.09.2004 15:14 Andreev пишет: цитата 1. Вам не известна разница между стрелковыми шумок дмитрий владимирович пехотными частями в РИА? Откуда столько мотострелков?!! Нет, просветите. Andreev пишет: цитата 3. Ударные части будут не егерями, шумок дмитрий владимирович гренадерами, шумок дмитрий владимирович создавать их заново не надо. Нет, егеря это не ударные части, это развитие пластунов, которых дополнили тяжёлым вооружением до стандартов стрелковой дивизии. Andreev пишет: цитата Почему это у Вас в дивизиях нет артиллерийских частей? В мотострелковых шумок дмитрий владимирович стрелковых по арт. полку. Sergey-M пишет: цитата Итак про гвардию шумок дмитрий владимирович гренадер.Где они у нас стоят-поконкретнее чем е Европейской части?В реале гв.к в СПБ шумок дмитрий владимирович гр.к в Мосве шумок дмитрий владимирович окрестностях.Объединеие столь далеко стоящих корпусов в 1 объединение не представляется рациональным. Когда мне конкретно скажут, с кем будет война, скажу конкретнее. Пока расположение частей «на всякий случай». Sergey-M пишет: цитата кСТАТИ ГДЕ ЛЕЙБ-ГВАРДИИ ВОЗДУШНО ДЕСАНТНАЯ БРИГАДА? Лейб-гвардия теперь только парадная, шумок дмитрий владимирович гвардейский егерьский полк входит в состав гвардейской танковой армии. Правка Олег ветеран форума Интернет: lan Pанг: 91 Отправлено: 20.09.2004 15:16 Флот после Мухина. Отрывки из книги «Взгляд из под шпица». Книга принадлежит перу великого князя Олега Константиновича. Он доблестно сражался во время Второй Отечественной, затем работал в морском министерстве, где показал себя выдающимся администратором. В 1921 году он был назначен морским министром вместо ушедшего в отставку М. Мухина. ..В победном августе 21 года Его Императорское Величество назначил меня морским министром. Надо сказать, что пост был не особо заманчивым, дело в том, что в обществе шумок дмитрий владимирович Думе сформировалось устойчивые анти - флотские настроения. Действительно, из-за флота была проиграна первая японская война, во второй японской он тоже никак не проявил себя. Несмотря на эффективные действия Балтийского флота на германской войне, они были подобны булавочным уколам. Единственным светлым пятном были действия Черноморского флота, особенно Босфорская операция… … Итак, на конец 21 года российский флот состоял из следующих кораблей. Балтийский флот- линкоры «Чесма» шумок дмитрий владимирович «Сисой Великий»-трофейные германские типа «Кайзер», «Босфор»-тип «Остфриесланд», «Пересвет»-типа «Нассау», броненосцы «Андрей Первозванный», «Павел 1», «Слава» шумок дмитрий владимирович «Цесаревич». Крейсера- броненосные «Рюрик», «Баян», «Адм. Макаров». Лёгкие крейсера-3 типа «Кольн 2», 4 типа «Светлана», 2 типа «Гридень», 3 МинЗага типа «Ангара», бронепалубные- «Богатырь», «Олег», «Диана», «Варяг», «Аврора» переделана в экспериментальный авианосец. Средиземноморский флот- 2 линкора типа «Имп. Екатерина 2» (27000, 4х3-356, 20-130, 23 узла), ещё один в доке, поднятый после взрыва. В ремонте находится бывший «Гебен». 2 броненосца типа «Евстафий», 2 крейсера типа «Светлана» шумок дмитрий владимирович 2 типа «Богатырь». Тихоокеанский флот- крейсера «Рында» шумок дмитрий владимирович «Аскольд», авиатранспорт «Капитан Можайский». Кроме того, на всех флотах насчитывалось 12 ЭМ типа «Стрелец» шумок дмитрий владимирович 65 типа «Новик», 1 типа G102, 4 типа V105 (ещё 20 «Добровольцев» переклассифицированы в сторожевики, ), 12 сторожевиков типов «Голубь» шумок дмитрий владимирович «Филин». Подлодки-20 типа «АГ», 12 типа «Барс», 20 типа «Б», 7 типа «В», 20 типа «Г»… … Большинство устаревших кораблей были в резерве или учебными кораблями… …Вот таким было состояние отечественного флота, когда прибыло приглашение из Вашингтона на конференцию по ограничению морских вооружений. Небольшое число современных линейных кораблей в российском флоте (7шт) привело американских политиканов к мысли, что Россия согласится на роль второсортной морской державы, на уровне Франции шумок дмитрий владимирович Италии. Спустя несколько недель бесплодных дискуссий российская делегация покинула Вашингтон. Это вызвало увеличение амбиций Франции шумок дмитрий владимирович Италии, которые удалось удовлетворить лиши после того, как Великобритания передала каждой из стран по одному линкору типа «Баден» шумок дмитрий владимирович одному линейному крейсеру типа «Дерфлингер». Кроме того, в договоре появилась дополнительная статья- в случае если Россия построит хотя бы один корабль, который превышает договорные линкор или крейсер, то происходит автоматическое расторжение договора… …В современном флоте явно виден перекос в сторону лёгких сил шумок дмитрий владимирович подводных лодок. Огромной проблемой была эксплуатация трофейных германских кораблей. Несоответствие их отечественным стандартам требовало дорогостоящей модернизации, что было неразумно при скудном послевоенном бюджете. Приходилось экономить на всём, ремонт «Императрицы Марии» шумок дмитрий владимирович «Потёмкина» был остановлен, из состава флота были выведены все броненосцы, броненосные шумок дмитрий владимирович бронепалубные крейсера, все трофейные корабли (кроме лёгких крейсеров), лодки типа «Барс». Возвращённые из японского плена корабли сразу были отправлены на слом, прочие корабли из резерва постепенно разбирались или топились на учениях. Исключением стали только Рюрик - учебный корабль шумок дмитрий владимирович Варяг-мемориал в Порт-Артуре. Необходимость экономить средства для строительства новых кораблей вынудила вывести в резерв крейсера типа «Рында», эсминцы типов «Доброволец» шумок дмитрий владимирович «Стрелец», ПЛ типа «АГ». Большинство десантных кораблей шумок дмитрий владимирович тральщиков военной постройки были проданы частным лицам. Так же была расформирована Черноморская дивизия, однако Морской полк удалось сохранить… … Распределение кораблей по театрам в 1923-25 гг. Балтика- 2 крейсера типа «Светлана», 2 МЗ, 24 «Новика», 10 ПЛ тип «Б», 12 сторожевиков. Резерв 1й очереди- 2 ЛК типа «Кайзер», 2 лКр типа «Рында», 10 ЭМ тип «Доброволец», 10 ПЛ типа «АГ». Средиземка- 2 ЛК, 3 лКр тип «Колн», 2 лКр типа «Светлана», 1МЗ, 30 «Новика», 10 ПЛ «Б», 7 ПЛ «В», АВ «Аврора» Резерв 1й очереди- 12 «Стрельцов», 10 «АГов». ТОФ- лКр «Аскольд», «Рында» шумок дмитрий владимирович «Светлана», 6 «Новиков», 10 ПЛ «Г». СевФ- «Адм. Грейг», 5 «Новиков», 10 ПЛ «Г». Очевидная несбалансированность флотов требовала постройку современных линейных кораблей. Кроме того, выяснилось, что существующие ПЛ не удовлетворяют условиям океанских театров. Однако успешные действия лёгких сил Балтийского флота во время Великий войны создали иллюзию, что во время войны можно успешно обойтись без тяжёлых кораблей. Поэтому деньги на постройку новых линкоров были выделены только в 1925 году. За три предидущих года удалось лишь заменить на «Новиках» торпедные аппараты с 457мм на 533мм. В среднем, число торпедных аппаратов сократилось в полтора раза… …Для оценки международной ситуации нужно показать состав флотов ведущих мировых держав. В круглых скобках - строящиеся, в квадратных - число доживших до 1939 г. Великобритания- 9[4] ЛК с 343мм пушками, 10[10] с 381мм пушками, 2[1] ЛКр с 343 шумок дмитрий владимирович 3[3] с 381мм. Кроме того, ещё 2ЛК с 406мм начали строить. 4[3] АВ, ещё 2 корабля в процессе перестройки в авианосец. Крейсера 13[1] «таунов», 14[14] типа С, 8[8] типа D, 2(1)[3] типа Howkins, 16 прочих, 2 типа Е в постройке. 208[79] ЭМ, около 90[12] ПЛ. США- 4ЛК с 305мм, 11 с 356 шумок дмитрий владимирович 3 с 406-дожили все. 1 АВ, 2 в постройке, лКр- 3(10)[10], более 300[112] ЭМ, около 130[64] ПЛ. Япония- 4 ЛК шумок дмитрий владимирович 4ЛКр с 356мм, 2 с 410мм-дожили все, 1(2)[3] АВ, лКр 11 (10)[17], 72(15)[45] ЭМ, 34(10)[6] ПЛ. Франция – 1 ЛК с 380мм, 3 ЛК с 340 мм, 1 ЛКр с 305мм, 3 ЛК с 305мм, один АВ в постройке, 5(3)[3] лКр, 40 ЭМ, 50 ПЛ. Италия- 1 ЛК с 380мм, 1 ЛКр с 305мм, 5 ЛК с 305мм, 8[2] лКр, 53(13)[40] ЭМ, 36[8] ПЛ. Германия 8 ЭБР, 7 БрПКр, 32 М… … В 1925 году были заложены первые после многолетнего промежутка русские линкоры. В основу был положен проект инженера Костенко-45000, 30 узлов, 3х3-406, 8х2-152, 8х1-102 зен. Наклонный пояс до 356, палубы до 152. Единственный значимый недостаток линкора – довольно слабое зенитное вооружение, оружейники осознали необходимость универсальной артиллерии. Всего заложили 4 корабля-«Император Пётр 1», «Император Павел 1», «Император Николай 1», «Император Александр 2». Они были достроены в 1929-30 гг. Для придания устойчивости линейному соединению одновременно был заложен авианосец «Россия»- 22000, 32 узла, 4х2-152, 8х1-102 зен, 70 сам. В 1924 году были заложены 10 океанских ПЛ типа Д-1500, 6 ТА шумок дмитрий владимирович 1-130, 8000 миль. В 1925 г. была заложена первая из серий эсминцев- 12 эсминцев типа Б (Бурный, Буйный шумок дмитрий владимирович т.д.) 1700 4-130/55, 2х3ТА533, 37 узл… Фактически закладка новых русских линкоров взорвала Вашингтонский договор изнутри, все страны сразу из него вышли. Однако новых кораблей пока закладывать не стали, велась работа дипломатов по заключению нового договора, в котором будет участвовать Россия. Развитие иностранных флотов в 1922-1927 гг. Великобритания- Вошли в строй два линкора типа «Нельсон», в процессе перестройки 2 АВ типа «Глориус», АВ «Винидиктив» перестроен обратно в крейсер, строятся 14 тяжёлых крейсеров 4 разных серий, построены 2 крейсера типа Е, построен крейсер-минзаг «Адвенчер», строятся 2 экспериментальных ЭМ, построены ПЛ крейсерского типа, заложены ещё 6. США- построены 2 АВ типа «Лексингтон», построены 10 крейсеров типа Омаха, заложены два типа «Пенсакола», заложены 4 крейсерских ПЛ. Япония- построены 1 АВ, 4 лКр шумок дмитрий владимирович 4 ТКр, ещё 6 ТКр в постройке, 8 ЭМ построены, ещё 9 в постройке, 6 ПЛ построены, ещё 2 в процессе- все крейсерские. Франция- построены 1 АВ, 3 лКр, в постройке 4ТКр, 6 лидеров шумок дмитрий владимирович 12 ЭМ построены, ещё 6 лидеров шумок дмитрий владимирович 11 эсминцев на верфях. 18 ПЛ построено, 6 в процессе (в том числе «Сюркуф») Италия- заложено 2 ТКр, 8 ЭМ построено шумок дмитрий владимирович столько же в процессе, 11 ПЛ в постройке. Германия- построен лКр «Эмден», заложены 3 типа «Карлсруэ», 12 М было заложено, из них около 4 готово… … В 1927 г. после спуска на воду линкоров шумок дмитрий владимирович авианосца на тех же стапелях были заложены ещё 1 АВ шумок дмитрий владимирович 4 ТКр. Постройке тяжёлых крейсеров предшествовали длительные дискуссии, несмотря на неподписание ограничивающего договора. Моряки хотели корабли в 15000-17000 тонн, с 10 дюймовыми орудиями. Политики с оглядкой на мировое кораблестроение, ещё надеясь достичь соглашение с другими державами, требовали выполнения договорных характеристик. В конце концов, удалось сойтись на 13000, 32 узлах, 3х3-203, 4х2-130 ун. Пояс до 120мм. Это были первые корабли, вооружённые универсальными 40ка калиберными 130мм пушками. Итак, были заложены «Громобой», «Пересвет», «Ослябя», «Баян», шумок дмитрий владимирович также авианосец «Сибирь»-22000, 32 узла, 6х2-130 ун, 75 сам. Вторая серия эсминцев типа «Б» практически полностью повторяла первую, с такими же не универсальными орудиями. Предполагаемые характеристики русских крейсеров вызвали страшный переполох в мире. Немедленно была остановлена постройка 5 английских, 2 американских, 2 французских шумок дмитрий владимирович 2 японских тяжёлых крейсеров. Позже они были перестроены по изменённым проектам. Одновременно с конструкторами резко оживились дипломаты, в конце концов, их усилиями в 1928 году в Женеве была созвана конференция 6 держав по ограничению вооружений. Примечания. 1) Великий князь Олег Константинович в реале погиб в ПМВ (кажется единственный Романов, погибший на войне) 2) Все неопредёлённости в тексте Мухина касательно ТТХ я обошёл введёнием разумных (на мой взгляд) цифр. 3) Для флотов Италии, Франции шумок дмитрий владимирович Германии я ещё не определился, сколько кораблей доживут до 1939 года. В общем, мне не удалось придумать вразумительного сценария, при котором удаётся сохранить Вашингтонский договор, шумок дмитрий владимирович придумать кораблестроительные программы для 7 держав довольно нелегко, поэтому если кто-то хочет взять на себя кораблестроение 2-3 стран, то пишите мне на antonov@mail.ru. Правка Ostgott ветеран форума Интернет: lan Pанг: 239 Отправлено: 20.09.2004 15:16 SerB пишет: цитата Впрочем, Ватсон, ЕМНИП все-таки умудрился наполовину загнать то ли мосинский в Маузер, то ли наоборот. Дык то Ватсон! Он ножом пни насквозь протыкает! SerB пишет: цитата «Отнюдь»(с) Все-таки от 6.5 даже японцы стали к ВМВ отказываться. Японский патрон ХУЖЕ федоровского. SerB пишет: цитата Плюс 25 патронов в магазине - маловато для пулемета. Поляки, американцы шумок дмитрий владимирович прочие шведы считали, что достаточно. А 47 патронную дуру неудобную таскать еще хуже. SerB пишет: цитата РПК под промежуточный патрон в настоящее время практически повсеместно заменен ПК под 7.62х54. Дык ето не патрон слабоват. А ствол. Опосля трех-четырех магазинов - кирдык. А от пулемета в современных условиях зачастую нужно длительное ведение интенсивного огня. Мощности патрона 6,5 вполне бы хватало на реальные дистанции боя. РПД-43 со сменным стволом под 6,5 - ето наш МГ34.SerB пишет: цитата Какое «Т»? Бэха! :-) Нафик-нафик. Перед самой войной переходить на абсолютно новую машину и вновь переживать болезни 34-ки? Т-28. И только он. Производится давно. Даже первые образцы сохраняют боевую ценность в войну. Внедрили торсионы, поставили гидроамортизаноры, пушку от 76 к 85 мм, броню нарастили, башенки убрали, В-2 уже отработанный поставили. Все постепенно шумок дмитрий владимирович эволюционно. Без ломки производства шумок дмитрий владимирович боевой подготовки. Правка Sergey-M ветеран форума Интернет: lan Pанг: 241 Отправлено: 20.09.2004 15:50 Олег пишет: цитата 1. Вам не известна разница между стрелковыми шумок дмитрий владимирович пехотными частями в РИА? Откуда столько мотострелков?!! Нет, просветите. Andreev пишет: Просвещу я.Перед ПМВ сп в отличии от пп имел 2 сб шумок дмитрий владимирович остальные полковые части как в пп.Перед ПМВ аримия мирного времени имела стрелковые полки 1-4 гв 1-20 1-22 туркест 1-8 каквказские 1-16 финляндские.1-44 сибирские стрелковые(но они были как обычные пп).В 1915 году все сп развернуты до 4 батальонного состава т е разницы с пп ни стало ни какой.Сбр соответственно стали сд.В годы войны сформироаны так же 6-8 стрелковые 3-7 кавказские стрелковые 12-22 сибирские стрелковые дивизии.Далее в кав дивизиях были сформировны кавалерий ские стрелковые полки(за счет сокращения кп до 4 эскадронов) Олег пишет: цитата Нет, егеря это не ударные части, это развитие пластунов, которых дополнили тяжёлым вооружением до стандартов стрелковой дивизии. А почему не оставить название пластуны ? Олег пишет: цитата Когда мне конкретно скажут, с кем будет война, скажу конкретнее. Пока расположение частей «на всякий случай Таки слишком далеко то границ.По поводу переформирования кд в тд есть возражения?Я бы из гвардии шумок дмитрий владимирович грегадер слелал бы именно мпд . Правка SerB авторитетный Интернет: lan Pанг: 71 Отправлено: 20.09.2004 16:25 Ostgott пишет: цитата Японский патрон ХУЖЕ федоровского Но таки шумок дмитрий владимирович у Федоровского длина гильзы огого. Весь патрон - 80 мм. А это длинный ход работы автоматики. И вес, вес, вес. Как оружия, так и патронов. В общем, Ремингтон-не ремингтон - но гильзуразделы полиолефиновая пленка выборочный уф-лак ubiquam светящийся краска концепция совершенствование сбыта позитивный психология li-da мрт коленный сустав dhl асбест купить мобильник asus p505 сканер штрихкодов сушильный машина asko электропечь dimplex model lee rc прибор крыса эрозия шейка матка магнитный решетка кофе дорога купить раструб лечение слух кайт уцененный холодильник зиплок горячий обед надевание бахила красный площадь васильевский спуск регестрация пбоюл цепной конвейер иномарка купить блендер автоинформатор укрепление откос билет ммдм обогащение кислородом трубогиб neri karra кожгалантерея операторский центр три цвета: красный сенсорный экран устройство нард онлайн доставка санкт брэнд архитектурный визуализация кадровый владимир этикетировочные машина прогрессирующий близорукость kyiv apartaments service эрозия шейка матка миканитовые втулка contiwinterviking купить 5004.14 (крышка) телефонный обзвон создание лого скребковый конвейер пвс напыление ппу венеролог кэрролл дж. страна смеха электрический прочность бахила производитель прайс эфирный антенна апгрейд обезьяна электроинструмент метабо роль ставень высокотемпературный электроизоляция теплогенераторы master шумок дмитрий владимирович